Смена брокера

Рейтинг прибыльных брокеров бинарных опционов 2020:
  • Бинариум
    Бинариум

    1 место в рейтинге! Лучший брокер судя по отзывам трейдеров! Идеален для новичков и средне-опытных трейдеров. Заберите бонусы за регистрацию счета:

Миллион с нуля № 35 — расходы при смене брокера | Советы по снижению издержек

Переход к другому брокеру всегда сопряжен с дополнительными затратами. Бесплатно к сожалению в большинстве случаев перейти никак не получится. (Если вы не краткосрочный трейдер и постоянно выходите в кэш. Либо хотите полностью поменять структуру и состав портфеля.) Причем по мере роста вашего портфеля (капитала), возможные расходы тоже будут увеличиваться практически пропорционально.

Поэтому принятие решения о смене брокера должно быть обоснованным. Только взвесив все плюсы и минусы. Или соотнести все возможные издержки с получаемой выгодой (в нашем случае экономии на других более выгодных тарифах).

Я как раз недавно прошел процедуру смена брокера. Долго думал. Взвешивал все за и против. И решился.

Мне нужно было перенести бумаг на несколько сотен тысяч. С сохранением структуры (список и количество бумаг).

Думаю вам будет полезно узнать об алгоритме, возможных расходах и некоторых скрытых (неявных) моментах.

Как правильно переносить бумаги от одного брокера к другому?

У нас есть 2 способа:

  • через продажу-покупку;
  • через перенос бумаг (без продажи).

Перенос бумаг

Даем поручение своему старому брокер, о переносе ценных бумаг в портфеле, в новое место хранения.

Плюсы:

  • экономия на комиссиях (не тратите деньги при продаже, а потом на выкупе бумаг).
  • не платите налог с прибыли (ведь фактически вы ничего не получили, все что у вас есть, бумажная нереализованная прибыль. А она не подлежит налогообложению).

Минусы:

Как правило, перенос позиций от брокера к брокеру платный. Взимается либо фиксированная плата за каждую позицию. Либо (редко) — комиссия идет от суммы активов (какой-то процентик).

Для примера в Открытие — это 375 рублей. Повторюсь. ЗА КАЖДУЮ ПОЗИЦИЮ.

Чтобы отбить затраченные 375 рублей, необходимо чтобы совокупная стоимость позиции была хотя бы больше 400 тысяч рублей.

Комиссию за сделку возьмем 0,05%. При самостоятельной продаже и покупке, имеем двойные расходы. Итого 0,1%. То есть с каждых 100 тысяч рублей — в среднем мы потеряем 100 рублей на комиссиях. На самом деле чуть больше за счет спреда в стакане (об этом ниже)

Второй критерий нужности выбора — налоговые льготы при владении бумагами более 3-х лет. Или освобождение от налогов.

Допустим по позиции у вас уже есть какая-то бумажная прибыль. Например тысяч 50. Бумаги вы еще не продержали более 3-х лет. При продаже у вас возникнет налог в 13% или 6,5 тысяч рублей.

Актив вы в ближайшее время продавать не планировали (зафиксировать прибыль). Тогда наверное лучшее решение будет заплатить несколько сотен за перенос. Сохранив время владения бумагами и сэкономив несколько тысяч на налогах.

Если ничего из вышеперечисленного у вас по портфелю не наблюдается, проще будет все продать и выкупить у нового брокера.

Покупка-продажа

Казалось бы все просто. Если первый вариант (перенос) не подходит, продаем все ценные бумаги. Выводим деньги к другому брокеру и закупаемся по новой.

Наши совокупные затраты — это комиссии брокера + спред в стакане.

На примере связки «Открытие -> ПСБ». Комиссии за сделки: 0,057% + 0,05%. Плюс 0,02 — 0,08% (спред по наиболее ликвидным бумагам).

Итого расходы инвестора: 0,12 — 0,2% от суммы капитала. Или 120 — 200 рублей с каждой сотни тысяч.

Не забываем про режим торгов на бирже по правилу Т2 (продаешь сегодня, получаешь деньги через 2 дня) по большинству бумаг.

За 2 дня ожидания может произойти неприятный сюрприз. Котировки сдвинутся на несколько процентов (естественно не в вашу пользу)))). И то что продали 2 дня назад за 100 рублей, будете вынуждены выкупать дороже на несколько рублей.

Конечно верна вероятность и обратной ситуации. Все подешевеет. Но по закону подлости естественно это не произойдет.

Несколько лет назад у меня был подобный случай. Нужно было пополнить ИИС в конце года (добить сумму внесенных средств до максимальных 400 тысяч). Планировал вывести часть бумаг в кэш с обычного брокерского счета и перекинуть деньги на ИИС.

Выжидал удобный момент. На рынке как раз началась коррекция. Решил действовать. Думая, что попутно смогу выкупить активы еще дешевле. Заработав дополнительно на разнице цен.

Наивный. Рынок как будто ждал, когда же я продам бумаги. Сразу же начался подъем. За два дня, пока я переводил деньги на ИИС котировки выросли примерно на 3,5%. С моих 300 тысяч — это давала сразу мне убыток более 10 тысяч.

И тут я совершил вторую ошибку. Решил немного подождать. Вдруг цены вернуться обратно. Естественно этого не произошло. И то что продавал несколько дней назад, уже стоило на пару десятков тысяч дороже.

Пришлось признать свою оплошность. И сделать определенные выводы на будущее.

Как быть, чтобы исключить эту финансовую неопределенность?

Вариант 1. Иметь аналогичную сумму в наличных.

Продаем бумаги и сразу же выкупаем их у другого брокера. В этом случае мы имеем точно прогнозируемые расходы (комиссии брокера + спред).

Вариант 2. Продавать частями. Если в наличии нет полностью необходимой суммы (только часть).

На примере. Стоимость портфеля 100 тысяч рублей. В наличии есть 20 тысяч деньгами. Продаем и выкупаем на 20 000. После вывода повторяем алгоритм. За 5 подходов (или 10 рабочих дней) полностью переходим к другому брокеру.

Вариант 3. Нет денег вообще.

Продаем низковолатильные инструменты. Стоимость которых не сильно меняется со временем. Облигации (особенно краткосрочные). На вырученные деньги оперируем по аналогии с вариантом 2.

При отсутствии в портфеле подобных активов, придется пожертвовать часть акций. Конечно мы будет нести риск возможного подорожания этих бумаг. Но уже на меньшую сумму (по сравнению с продажей всего портфеля сразу).

Советы по снижению расходов

Несколько рекомендаций по переносу позиций.

Совет 1. Совершать сделки лучше только в спокойное время.

В начале и конце торговой сессии точно не стоит. И в моменты активного движения котировок. Как правило, в эти моменты спред в стакане более широкий. Как следствие, будут дополнительные расходы.

Совет 2. Не пытаться ловить лучшие цены.

Совершать сделки просто по рыночной цене (при условии, что спред в стакане минимальный, см. предыдущий пункт).

Мой опыт. Пытался совершать одновременные сделки. Выставляя ордера по лучшим ценам на покупку и продажу сразу у двух брокеров. Иногда получалось. Иногда нет. Бывало, что срабатывал один ордер (например на покупку). А дальше цена уходила далеко вниз и приходилось продавать старые активы еще дешевле.

Короче, где-то выиграл. Где-то проиграл. В среднем вышло наверно так же, как если бы просто совершал сделки по рыночным ценам. Быстрее. Без нервов.

Совет 3. Продавать сначала убыточные позиции.

Относится к случаю, когда вы переносите активы по частям.

Логика. Когда вы продаете ценные бумаги с прибылью, возникает налогооблагаемая база. Обычно брокер удерживает налог в конце календарного года (или начале следующего). Как совокупный результат по всему счету.

Но при выводе — налог будет удержан сразу (по текущей прибыли, рассчитанной на дату вывода).

Пример. На счете два актива. По одному есть бумажная прибыль — 50 тысяч рублей. По второму — бумажный убыток 20 000. Итого суммарная прибыль будет 30 тысяч. Налоги составят — 3 900.

Ситуация 1. Продавая прибыльный актив, мы сразу теряем при выводе 13% в виде налогов или 6,5 тысяч рублей.

Через время продаем второй актив с убытком. Налогов не возникает.

Брокер должен пересчитать и вернуть излишне уплаченный налог. Но … это произойдет только в конце года (или при официальном закрытии счета).

В итоге эти уже ваши (но еще не возвращенные) средства, будут лежать где-то мертвым грузом и не работать (приносить прибыль).

Ситуация 2. Продали убыточную позицию. Деньги вывели полностью.

ТОП лучших русскоязычных брокеров бинарных опционов:
  • Бинариум
    Бинариум

    1 место в рейтинге! Лучший брокер судя по отзывам трейдеров! Идеален для новичков и средне-опытных трейдеров. Заберите бонусы за регистрацию счета:

Через время продали прибыльный актив. При выводе брокер сразу пересчитает общий результат и снимет с вас 3 900 (вместо 6,5 тысяч).

На этом все. Как всегда желаю …

За обновлениями в этой и других статьях теперь можно следить на Telegram-канале: @vsedengy.

Как перейти от одного брокера к другому с портфелем ценных бумаг?

У меня короткий вопрос. Как перевести ценные бумаги от одного брокера к другому? Хочется прямо инструкцию.

Сразу спойлер: перейти от одного брокера к другому можно, но процесс будет и непростым, и недешевым. Недавно я прошел через эту процедуру — расскажу, как все устроено.

Смена брокера — это как смена жилья. Чем дольше живешь в одном месте, тем больше вещей накапливается. При переезде надо решать, что перевозить, а что проще выкинуть и купить заново. Чем больше вещей, тем дороже и хлопотнее переезд. Аналогично и при смене брокера: чем больше ваш портфель ценных бумаг, тем трудозатратнее и дороже процесс перехода.

У меня два портфеля ценных бумаг: один на ИИС, другой на обычном брокерском счете. Второй портфель — тот самый, на котором я держал облигации, описанные в статье «Пять способов потерять деньги на облигациях», — это маленький портфель для тестов. Когда его оказалось накладно держать у предыдущего брокера, я решил перейти к другому. Вот как все было.

Далее в статье моего старого брокера я буду называть «Брокер-1», а нового, к которому переношу портфель, — «Брокер-2».

Как устроен процесс

Чтобы перенести ценные бумаги от одного брокера к другому, потребуется сделать следующее:

  1. Оценить, насколько это вообще экономически целесообразно.
  2. Получить договоры брокерского и депозитарного обслуживания у Брокера-1 и Брокера-2.
  3. Подать поручение Брокеру-1 о выводе ценных бумаг.
  4. Подать поручение Брокеру-2 о приеме ценных бумаг.
  5. Подготовить для Брокера-2 пакет документов о том, по какой цене вы купили бумаги через Брокера-1, чтобы корректно отразить их балансовую стоимость.

Звучит логично и понятно. Переходим к выполнению.

Оцениваем экономическую целесообразность

Чтобы оценить, стоит ли вообще затевать перенос, можно открыть тарифы на брокерское и депозитарное обслуживание у обоих брокеров и посмотреть, во сколько эта затея обойдется. Затем предполагаемые расходы нужно сравнить с теми потерями, которые вы понесете, если просто продадите ценные бумаги у одного брокера и купите у другого.

Сначала я изучил тарифы Брокера-1. В регламенте брокерского обслуживания был тариф на срочный вывод денежных средств и ценных бумаг. Несрочный вывод бесплатный, но комиссию заплатить все равно придется: ее берет депозитарий.

Р за одно наименование бумаги» width=»1300″ height=»92″ class=» outline-bordered» style=»max-width: 650.0px; height: auto» data-bordered=»true»> Стоимость в депозитарии Брокера-1 за вывод бумаг со счета. 1000 Р за одно наименование бумаги

Еще в тарифах надо найти, во сколько обойдется получение выписок со счета депо, чтобы Брокер-2 смог отразить корректную балансовую стоимость портфеля. У депозитария Брокера-1 эта информация нашлась в разделе «Иные операции».

Р за одно наименование бумаги» width=»1300″ height=»90″ class=» outline-bordered» style=»max-width: 650.0px; height: auto» data-bordered=»true»> Тариф депозитария Брокера-1 на получение выписки. 100 Р за одно наименование бумаги

В тарифах Брокера-2 не было упоминаний платы за прием ценных бумаг, поэтому надо смотреть тарифы на депозитарное обслуживание. Нужная строчка нашлась в разделе «Услуги по исполнению инвентарных операций по счету депо».

Р за одно наименование, если в месяц совершать более 4000 операций, — мой случай» width=»1300″ height=»847″ class=» outline-bordered» style=»max-width: 650.0px; height: auto» data-bordered=»true»> Тариф депозитария Брокера-2 за прием ценных бумаг. 65 Р за одно наименование, если в месяц совершать более 4000 операций, — мой случай

Честно сказать, про комиссию при переводе бумаг к Брокеру-2 я не знал. Я был уверен, что прием будет бесплатным, — и только когда мне выставили счет за эту операцию, разобрался, что к чему.

Если вы думаете просто позвонить брокеру и узнать все тарифы, я боюсь вас разочаровать. Вам вполне могут сказать, что перенос бесплатный, — и техподдержка брокера будет по-своему права: может, они просто не в курсе тарифов депозитария — так и было в моем случае у Брокера-2. Поэтому лучше все-таки проверить все самостоятельно.

Итак, в моем случае за перевод одного наименования ценных бумаг от Брокера-1 к Брокеру-2 мне нужно было заплатить 1165 Р : 1000 + 100 + 65.

В портфеле у меня было шесть наименований бумаг, итого расходы на перевод — 6990 Р .

Если в вашем городе нет офисов обоих брокеров, то добавьте сюда почтовые расходы на пересылку документов. В моем случае Брокер-1 использовал электронный документооборот, но Брокер-2 — нет, поэтому мне пришлось идти и в офис Брокера-1, чтобы взять документы для Брокера-2.

Когда с расходами на перенос определились, нужно оценить второй сценарий: во сколько обойдется операция «продать все у Брокера-1 и купить это же у Брокера-2». Здесь ожидают потери:

  1. На спреде — это разница цен между продажей и покупкой.
  2. В объеме — это те же потери на спреде, просто операции с большими объемами в низколиквидных инструментах могут увеличить спред еще больше.
  3. На брокерских комиссиях — при покупке и при продаже.
  4. На комиссии за перевод денег между брокерскими счетами.
  5. Во времени: пока деньги переводятся между счетами, цена бумаги сдвинется. Правда, это может произойти как в плюс, так и в минус — тут как повезет.
  6. На налогах. При продаже появляется налогооблагаемая база. А еще обнулится срок владения бумагами — это актуально для тех бумаг, которыми вы владели менее трех лет. Если сработали в убыток — возьмите у брокера еще справку об убытках, она потребуется для получения налогового вычета в будущем.

В итоге невозможно точно определить потери при операции «продал-купил» — можно только примерно оценить их уровень, чтобы сравнить с расходами на перенос.

В моем случае было невыгодно заниматься переносом портфеля: проще было продать все у Брокера-1 и купить у Брокера-2. Но тогда я не получил бы такой опыт и не смог бы написать эту статью.

Вывод ценных бумаг

Я решил переносить портфель. Брокеру-1 нужно было подать поручение на вывод ценных бумаг. В моем случае это можно было сделать через личный кабинет.

В поручении надо было указать достаточно много данных — даже через форму на сайте я не смог с первого раза найти нужные реквизиты. Пришлось обращаться в поддержку обоих брокеров, так как нужны были реквизиты не только Брокера-1, но и Брокера-2.

Так выглядит поручение на перевод ценных бумаг

Реквизиты клиентского счета можно было посмотреть в брокерском договоре; реквизиты счета депо — в депозитарном. Полное название эмитента и номер госрегистрации ценных бумаг — в брокерском отчете. Основание для проведения операции — депозитарные договоры с обоими брокерами. Кроме того, я добавил данные междепозитарного договора Брокера-2.

Данные контрагента надо было запросить у Брокера-2. В поле «Депозитарный договор» я снова указал дату и номер договора с Брокером-2 и его междепозитарный договор.

Референс я не указываю: это поле необязательно, но если вы его заполните, то потом в поручении на ввод ценных бумаг нужно будет указать точь-в-точь такой же референс, чтобы поручения сквитировались и выполнились. Дата тоже важна: она должна быть одинаковой на поручениях о выводе и о вводе средств.

Возможно, с перечислением депозитарных договоров я допустил некоторую избыточность, но лучше так, чем получить отказ в исполнении поручения из-за неполных данных.

Прием ценных бумаг

После того как я подал поручение на вывод ценных бумаг Брокеру-1 и он принял его к исполнению, мне нужно было подать аналогичное поручение Брокеру-2, но уже на ввод ценных бумаг. Личного кабинета у Брокера-2 не было — брокер подготовил мне все бумаги самостоятельно, запросив предварительно следующие данные:

  1. Депозитарные реквизиты стороннего депозитария: наименование, код депонента (идентификатор), счет депо, код раздела.
  2. Номер и дату депозитарного договора в стороннем депозитарии.
  3. Номер и дату междепозитарного договора в стороннем депозитарии.
  4. Данные о ценных бумагах — количество по каждому эмитенту.

Все требуемые данные я нашел в личном кабинете Брокера-1 в разделе «Реквизиты для ценных бумаг». Через пару дней мне прислали по электронной почте на проверку все поручения на прием ценных бумаг.

Поручения на прием ценных бумаг

После того как я проверил и одобрил данные, меня попросили подойти в офис Брокера-2, чтобы подписать документы. Через три дня Брокер-2 уведомил меня, что поручения направлены в депозитарий. На следующий день я уже увидел свой портфель в терминале у Брокера-2.

Обратите внимание, что столбец «Балансовая цена» показывает нули. Брокер-2 принял ценные бумаги, но он не знает, за какую цену я их покупал, поэтому отражает их так, будто они достались мне бесплатно. Это может сыграть злую шутку при налогообложении, поэтому нужно представить Брокеру-2 документы, в соответствии с которыми он сможет верно отразить балансовую цену моего портфеля

Отражаем балансовую стоимость

Чтобы учесть цену приобретения бумаг, Брокер-2 запросил следующие документы:

  1. Брокерский договор или документ, подтверждающий оказание брокерской услуги.
  2. Отчеты брокера за периоды, в которые приобретались ценные бумаги.
  3. Выписки по счету депо за периоды, в которые приобретались ценные бумаги.
  4. Заявление о затратах на приобретение бумаг.

Все документы нужно было передать на бумаге в офис Брокера-2, а для этого их надо было сначала получить у Брокера-1.

Через личный кабинет Брокера-1 я подал заявление на предоставление выписки депо и на получение брокерского отчета. Для каждой ценной бумаги надо запрашивать свою выписку депо.

Вот так выглядит заявление на предоставление выписки депо А вот так — на получение брокерского отчета

Когда документы были готовы, мне позвонил менеджер Брокера-1 и назначил время, когда я должен был подойти в офис за документами. Тут уместно сразу договориться еще и о том, чтобы получить на руки копию брокерского договора. В моем случае договор с Брокером-1 был в электронной форме, а требовался на бумаге.

Заявление о затратах на приобретение я заполнял по предоставленному Брокером-2 шаблону. Там перечисляются все ценные бумаги, стоимость приобретения которых надо учесть, а в качестве основания приведены все упомянутые выше документы: брокерские отчеты, выписки депо и брокерский договор.

Я забыл поставить свою подпись на заявлении, когда передавал документы Брокеру-2, — якобы поэтому процесс занял примерно месяц. Но в итоге я увидел в терминале заветные цифры в колонке «Балансовая цена»:

Весь процесс занял у меня три месяца — но я сам не особо торопился и допускал паузы.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, дорогих покупках или семейном бюджете, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.

Зарабатывайте на идеях
персонального брокера

Высокое качество и результативность торговых идей

Инвестиционные идеи и торговые сигналы «внутри дня»

Календарь по компаниям фокус-группы

Формирование высокодоходных портфелей

Стратегии торговли на любом тренде

Запросить идею

Точки входа/выхода в торговую идею обоснованы фундаментальным и техническим анализом

70 % Прибыльных идей*

25,06 % Доходность по торговым идеям*

* Средняя годовая доходность
по исполненным торговым идеям
совокупно по клиентскому портфелю
на тарифе Персональный брокер за 2020 год

Персональный брокер

Персональный брокер – это услуга для инвесторов с опытом самостоятельной торговли на фондовом рынке, нуждающихся в результативных торговых идеях от профессионала, но оставляющих последнее слово в принятии инвестиционного решения за собой.
Персональный брокер всегда находится в рынке, имеет доступ к профессиональной информации, владеет инструментами анализа и способен предложить наиболее эффективные варианты для достижения индивидуальных инвестиционных целей.

Услуга Персональный брокер юридически оказывается путем заключения Договора об инвестиционном консультировании, Персональный брокер — уполномоченное лицо инвестиционного советника – АО ИФК «Солид», в обязанности которого входит осуществление деятельности по инвестиционному консультированию.

Получить бонусы за открытие бинарного счета:
  • Бинариум
    Бинариум

    1 место в рейтинге! Лучший брокер судя по отзывам трейдеров! Идеален для новичков и средне-опытных трейдеров. Заберите бонусы за регистрацию счета:

Добавить комментарий